Voorbereiding kritische blik op Zeitgeist
Ik wil de komende tijd een poging wagen om een kritische blog over Zeitgeist te schrijven. Want de twee films zijn wereldwijd veel gezien en bejubeld, zeker op het internet, maar er zijn ook wel een stel kritische kanttekeningen bij te plaatsen denk ik zo, zeker als het gaat om de 'oplossing' die gepresenteerd wordt in Zeitgeist 2: Addendum. Ik ben benieuwd naar jullie opvattingen over deze twee films. Wees kritisch, denk er zelf goed over na, wat zou je de maker van de films willen vragen, stel je zou ooit in die gelegenheid komen? Wat klopt volgens jou echt niet? Wat is juist heel goed? Probeer te verwijzen naar specifieke stukken uit de films.
Het is inmiddels een tijd geleden dat ik ze allebei heb gezien, en ga ze daarom (proberen) dit weekend weer te kijken. Voor wiens geheugen ook weer even opgefrist moet worden of voor wie ze nog nooit heeft gezien heb ik ze hieronder allebei even geplaatst. Ze duren beide zo'n 2 uur. Beide films zijn Nederlands ondertiteld. (Ik dacht dat ik nog ergens een 'anti' Zeitgeist filmpje had, maar deze kon ik niet meer terugvinden)
Eventueel is hier nog een link naar een artikel van Zapruder over de films. Dit is wel een beetje een andere site dan ZDW zoals je zult lezen, maar ze maken verderop in hun verhaal wel een paar opmerkingen die je mee zou kunnen nemen, en er staan drie filmpjes van Alex Jones, met ook een zegje over Zeitgeist.
Probeer scherp, maar genuanceerd te zijn! Ik kijk uit naar jullie bevindingen en zal er uiteraard zelf ook nog op terug komen.
- login of registreer om te reageren
Is er niemand met kritiek op of vragen over Zeitgeist? Vooral over de tweede helft van Addendum (Venus Project) moeten toch goede vragen te verzinnen zijn?
Ik schrijf dit op terwijl ik zit te kijken; ik heb dus niet het geheel gezien en weet ook niet of ik dat zal, want 2 uur is wel heel veel. Ik zal A gebruiken voor Answers die de film claimt te geven en Q voor Questions die ik daarbij zet.
A 02:00 min - De stem zegt dat we niet naar het nu durven kijken en dus wegspringen naar het niet-nu.
Q Honderd jaar geleden zei Bergson het precies omgekeerd: "Het met intelligentie begaafde wezen leefde niet meer in het heden; er is geen reflecterend denken mogelijk zonder vooruitzien, geen vooruitzien zonder ongerustheid, geen ongerustheid zonder een moment waarop de hechting aan het leven minder vast wordt. En bovenal: er is geen mensheid en geen menselijkheid mogelijk zonder mensengemeenschap, en die gemeenschap vergt van het individu onbaatzuchtigheid, een onbaatzuchtigheid die door het insect in zijn automatisme zo ver wordt gedreven dat het zichzelf volkomen wegcijfert." De ontbrekende aandacht voor het hier en nu verklaarde Bergson, imo zeer succesvol, door te redeneren hoe wij misbruik hebben leren maken van het begrip intelligentie. We praten elkaar voortdurend na, gebruiken 'memes', maar die zijn hoe langer hoe minder origineel. Dat is dus wat anders dan dat het hier en nu zo 'powerful' zou zijn zoals in de film wordt gezegd, waar vervolgens de sprong naar religie lijkt te worden gemaakt (ik heb de rest nog niet gezien, dus ik neem dit even aan nu).
A 09:54 min - Religie wordt door Jordan Maxwell (ken ik niet) als het grootste kwaad neergezet.
Q Ik blijft even bij mijn goeroe Bergson. Die leefde in de tijd van Darwin en probeerde samen met hem het imago van het christendom te redden. Wat mij betreft met succes, al heeft hij daar niet alleen aan bijgedragen en leven we nog steeds met anti-godsdienstfanaten die minstens even erg zijn als godsdienstfanaten. In het moment beleven wij de duur, maar door hoogmoed en gemakzucht (dus niet door religie) hebben wij de intuïtie van de duur uit het oog verloren. Hij heeft tot in de puntjes beschreven hoe we die weer terug kunnen krijgen. Wat in deze film dus als onmogelijk wordt weggezet omdat het te energierijk zou zijn, danwel omdat hier die nieuwe God van de film moet worden ingevoegd. Daar geloof ik dus niet in.
Ik heb 10 minuten gezien en mijn buik vol. Nee bedankt.
Misschien zou je vanaf ongeveer 1u willen kijken, halverwege dus (van Addemdum). Daar gaan ze namelijk een nieuw soort maatschappij voorstellen. Dat stuk is vooral interessant om over te praten. Het gaat over het Venus Project.
Sorry, ik heb opnieuw maar kort kunnen kijken, ik hou zoveel linksigheid gewoon niet te lang vol. Ik zie liever iets wat naar mijn gevoel goed in balans is. Elite heb je links en rechts, en hier verzet men zich zo tegen rechts als dat gebeurde in de 60s, maar inmiddels zijn dat de mensen die Obama op de troon hebben geplaatst en overal de touwtjes (achter de schermen) in handen hebben. En het gaat niet meer over het grootkapitaal in de wereld, waar alle zonde op moet worden afgewenteld en revolutie op moet worden gebouwd, maar over kenniseconomie en het echt en oprecht verdienen van aandacht en betalen daarvan (pay attn). Ik verwacht niet dat het elders in de 4 uur waarvan ik dus in totaal maar 15 minuten heb kunnen verdragen, nog aan bod komt, want dit is allemaal oude azijn in nieuwe zakken. En nogmaals sorry als de overige 3 uur en 3 kwartier iets anders beogen, maar ik denk dat het zo lang moet duren om kritici altijd het verwijt te kunnen maken waarvoor ik mij nu bij voorbaat verontschuldig.
Zeitgeist 1;
Wat mij betreft zou iedereen Zeitgeist 1 gezien moeten hebben .. verplicht. Tja, en dat 25 december nou net niet de kortste dag van het jaar is dat is wel jammer, maar zo'n detail pleegt geen afbraak aan de totale boodschap vind ik.
Zeitgeist Addendum;
Als Zietgeist 1 je nog niet bewust had gemaakt van het feit, dat het niet de bedoeling is dat wij enige vrijheid genieten dan wordt in Zeitgeist Addendum wel duidelijk aan welke touwtjes we zijn verbonden. Naar mijn smaak wordt hier een beetje te eenvoudig de schuld alleen op de banken geschoven zonder hierbij een goed beeld te geven van het effect hiervan op ons dagelijks leven. b.v. het effect dat alleenstaande moeders fulltime moeten werken en hun kinderen naar de kinderopvangkudde moeten brengen om maar die rekeningen te kunnen betalen. Die rekeningen die jou schuldig verklaren aan jouw bestaan en nog nauwelijks in verhouding staan tot wat je verbruikt.
Er worden dan wel weer veel punten genoemd, hoe we deze situatie kunnen verbeteren. Maar een duidelijke plan van aanpak kan ik er ook niet uithalen. De oplossing zal waarschijnlijk een proces zijn waar generaties overheen gaan. Dat Venus project wat in Zeitgeist Addendum genoemd wordt, zie ik dus ook niet als de oplossing. Alsof we opeens niet meer onderdrukt worden als we onze energie anders opwekken of in electro magnetische voertuigen gaan rijden.
Het probleem is veroorzaakt door het eigen belang van mensen. Daar moeten we het dus ook oplossen en misschien meer gaan leven zoals mieren dat doen maar dan wel als 1 grote mierenhoop.
Zo vergelijk ik onze samenleving wel eens als een mierenhoop die gekaapt is door een entiteit met eigenbelang.
Dat heb ik dus ook een beetje, die oplossing in het eind van Addendum... het wordt heel erg gepresenteerd als de ultieme waarheid, en dat we de techniek voor ons moeten laten werken omdat we loonslaven zijn en zo bevrijd worden van werken. Dan denk ik ja dat klinkt heel leuk, maar wat als al die mensen geen werk meer hoeven te verrichten? Waar is je dagelijkse besteding dan, wel doel streef je na? Nu zullen er mensen zijn die zich geestelijk zullen gaan ontwikkelen of zich inzetten voor de maatschappij, maar ik denk dat nog veel meer mensen depri worden, tegen de muren oplopen en zsm zelfmoord zouden plegen in zo'n wereld. Daarbij vind ik het vreemd dat wordt gedaan alsof alles opgelost is als het geld weg is ofzo.
Toch kan ik me wel vinden in 'de scenario's voor de toekomst' die in Addendum worden geschetst. Dat we moeten stoppen met geld en met werken dat kan ik er dan zo ook niet letterlijk uithalen. Ik herrinner me wel zoiets als; "stop the money manipulators" en "no more boring jobs".
Als ik mezelf een werkelijkheid voorstel waarin we stoppen met geld en met werken dan zie ik een kaartenhuis dat in elkaar dondert. Dat willen we dus niet!? Maar ik wil me best wel een werkelijkheid voorstellen waarin ik niet sta te werken voor de hypotheek-rente-aftrek van een aandeelhouder die met een paar muisklikken, miljoenen aan kapitaal vernietigt om er zelf een paar honderdduizend beter van te worden.
Dat er ook mensen zullen zijn die depressief worden als ze niet meer worden onderdrukt, dat geloof ik metteen .. volgens mij hebben ze die mensen van 'franse telecom' ook een beetje te veel vrijheid gegeven. Maar zonder gekheid. Misschien heb je wel gelijk en willen de meeste mensen gewoon onderdrukt worden. ... dat ga ik even aan de binnenkant van mijn ogen bekijken (Bassie) ..
met zeitgeist (zowel deel 1 als addendum) heb je geen oplossing in handen, verre van dat zelfs. het is echter wel zo dat beide films eye-openers zijn voor de gemiddelde burger in zn algemeenheid; mensen met een drukke baan, een hypotheek, de nodige achterstallige administratie en een vrijetijdstekort. kortom meestal mensen die het zo druk hebben met zichzelf en hun omgeving dat ze vergeten dat ze wel degelijk een aandeel hebben in alle ellende daaromheen.
het is wel erg jammer dat in zeitgeist addendum de aandacht opeens nét iets te veel naar het venus project verspringt waardoor het gevoel dat de docu je enkel suggesties geeft wat wegvalt en je meer het idee krijgt dat er iets wordt opgedrongen. dit is jammer, want mensen die net een hele berg aan info over corrupte elite en politieke en economische systemen over zich heen hebben gekregen, hebben denk ik meer behoefte aan op dat moment snel realiseerbare doelen in plaats van een soort sprookje, hoe mooi het doel van het project ook moge zijn.
los van het venus-project is er de zeitgeist movement, die er alles aan doet om de documentaires bij een breder publiek bekend te maken om zo het hoofddoel ervan, namelijk awareness creéren, te dienen
Ik vind dat ze heel goed verwoorden hoe wij in de huidige problematiek zijn terecht gekomen en het klopt wel dat de banken en vooral de centrale banken de macht hebben. Over de technologie wil ik even kwijt dat ze goed bezig zijn met de bewustwording van de mens wat betreft de technologie. Ze hebben wat mij betreft gelijk wanneer ze het hebben over het Venus project. Wat het geloof betreft, vind ik dit niet echt handig gedaan, niet dat ik gelovig ben, maar het zal het project gaan remmen omdat de gelovigen onder ons alleen al om het geloof niet de Zeitgeist zullen gaan promoten. Ik vind de opbouw van de Addendum heel erg goed gedaan. Vind het wel erg jammer dat wij Nederlanders liever gaan discusseren over het wel of niet goed vinden van een film terwijl op dit moment nederland financieel naar de kloten gaat en wel om de redenen die in Addendum in het eerste uur heel erg duidelijk naar voren heeft gebracht. Maar goed, we weten al langer dan vandaag dat nederlanders een volkje zijn die zich alles wijs laten maken door de overheid en dat de overgheid niet bang hoeft te zijn dat we in opstand komen.... erg jammer vind ik zelf!!
Hey Golddigger,
Je geeft aan dat je het met ze eens bent wat betreft het Venus project, maar waar en waarom ben je het er precies mee eens? Dat iemand zegt dat hij of zij het ermee eens is, maakt het nog niet méér waar.
Ik denk dat het heel goed is juist dat we discussiëren (als dat dan al gebeurt) en niet voor een revolutie te gaan of maar besluiten het systeem (met daarin onszelf) kapot te maken. De oplossingen zijn nu eenmaal niet zo simpel als je zou willen. Hoewel ik het met veel dingen wel met Zeitgeist eens kan zijn, zal hun 'oplossing' het van kwaad tot erger maken, en wel in de overgangsperiode van de oude wereld naar een wereld van Venus project.
Men vergeet nogal eens dat wat je hier nu zegt en doet je ook te danken hebt aan de maatschappij waarin je leeft. Dat er nog veel dingen moeten veranderen, prima, maar dat het hele systeem kapot moet is als je arm afsnijden als je een sneetje in je vinger hebt.
Hallo Remco,
Ik ben het met het Venusproject eens wat betreft de technologie die we in huis hebben om geen gebruik meer te hoeven maken van fossielebrandstoffen. Ik vind het ook een goed initiatief dat ze dit promoten. Dat de hele wereld niet binnen korte tijd veranderd op de manier die het venusproject voorstelt, ben ik me terdege van bewust. Toch promoot ik de Zeitgeist movement wel. En wel om de volgende reden.. We staan er echt slecht voor in Europa en dit is veroorzaakt door de bankiers van het FED. Ze zullen gewoon lekker doorgaan met hun smerige spelletjes totdat ze de absolute macht in handen hebben. Hier zit ik niet op te wachten en ben van mening dat, wanneer je de kennis hebt over ons monetaire systeem, je de mensen hierover moet informeren zodat ze zelf kunnen bepalen wat voor hun belangrijk is in het leven. De FED is een asociale bende op macht beluste bankiers die de hele wereld in hun greep hebben en door angst en oorlog hun macht alleen maar vergroot. Zitten we hier op te wachten met z’n allen? Ik niet! De uitleg in Addendum was voor mij ook niets nieuws, maar toch ben ik blij dat er een movement is die zich afzet van dit systeem. Nu ben ik ineens niet meer het buitenbeentje die de ellende aan het uitleggen is, nee er zijn nu ineens een hoop medestanders die door deze film de waarheid onder ogen krijgen en dat sterkt mij enorm in mijn motivatie om er nu nog harder tegenaan te gaan. Meestal krijg ik reacties dat het allemaal wel meevalt... Geloof me het valt helemaal niet mee!! Ik heb gewerkt in de financiële wereld en niet achter de balie bij een bank, nee ik zat met de grootste bankiers van Europa om de tafel en de kennis die ik in die tijd hebt vergaard gebruik ik nu om mensen wakker te schudden. Mede door mijn kennis ben ik momenteel ook betrokken bij het financierbaar maken van grote projecten in de duurzame energie. Ik breng de partijen bij elkaar zodat deze projecten te realiseren zijn. Even een goed voorbeeld hoe het monetaire systeem werkt: Ad van Wijk (in 2008 nog gekozen als topman van het jaar) http://advanwijk.goldproject.org/ boekt goede vooruitgang met zijn bedrijf Econcern en heeft de oplossing voor de energie leveranties voor Nederland. Verschillende aanbieders proberen dit bedrijf over te nemen, maar tevergeefs. Hier zijn de leveranciers van de gewone energie en de producenten van olie en gas niet blij mee. Nu komt het.... De directeur van Shell zit Econcern als een grote bedreiging en wil ten koste van alles ervoor zorgen dat dit bedrijf ten gronde gaat. Dan komt het plan.... waar krijgt Econcern het geld vandaan? Juist investeerders! Dus wanneer je ervoor zorgt dat investeerders hun geld niet meer willen investeren in dit soort projecten, verdwijnen deze bedrijven als sneeuw voor de zon. Dus wat doet die directeur van Shell? Gebruik maken van onze corrupte media! Hij geeft een persbericht uit dat Shell alle investeringen terugtrekt uit de projecten voor duurzame energie omdat dit geen haalbare kaart zou zijn! http://persberichtshell.goldproject.org/ Reactie van investeerders? Juist ook hun geld terugtrekken en wat gebeurd er vervolgens met Econcern? Failliet !!! Dit is wat het Monetaire systeem doet! De macht bepaald het beleid. Het FED heeft ons de Euro opgelegd! Dit was de grootste bankroof aller tijden want we zijn beroofd van minimaal de helft van ons geld. Wie is de eigenaar van het FED? De overheid van de VS? Nee dus! Een handje vol grote wallstreet bankiers! Van wie is de Europese centrale bank? Van ons? Van onze overheden die de euro hebben? Ook niet! Ook hier hebben dezelfde bankiers de touwtjes in handen! Ook hebben ze de Eurolanden verplicht om minimaal de helft van de goudvoorraden te verkopen van de individuele centrale banken. Dus nu kunnen we niet meer terug naar onze oude munt! Waren wij voor de invoering niet samen met Duitsland de economisch sterkste landen van Europa? Nu staan we in de top 6 van de Europese landen die op het punt staan om bankroet te gaan! http://nederlandintop6.goldproject.org/
Dit systeem moet verdwijnen of diezelfde bankiers bepalen straks nog meer dan nu ons leven!!
Hoe kunnen we zorgen dat er naar ons geluisterd wordt? Haal je spaargeld van de bank en zet het om in Goud of Zilver zodat je straks wanneer onze munt helemaal niks meer waard is je toch je vermogen nog behoudt!
Wie hebben de macht over ons? Het FED, Grote multinationals en onze overheden!
Ik wil ook even kwijt dat ik geen kritiek heb op discussie, maar ik het zo jammer vind dat er meer wordt gepraat en geschreven dan dat er werkelijk actie wordt ondernomen. En ik vind dit een geweldige site omdat discussie altijd vooraf gaat aan actie !!
Richard
Hoi Richard,
Bedankt voor je reactie, goed onderbouwd en flink uitgebreid!
Laat ik voorop stellen dat ik het in de grote lijnen zeer met je eens ben; ZDW was er immers niet geweest als ik er niet ook zo over dacht. Ook ik vind het goed dat er bewegingen zijn zoals Zeitgeist en dat ze zoveel mensen weten te bereiken, dat zeker. Ik zal kort opsommen wat ik echter minpunten vind aan ZG 1 en 2, zodat het misschien duidelijker is waar ik nu eigenlijk 'op tegen' ben.
ZG 1
ZG 2
Ik probeer ZG en VP niet kapot te maken ofzo met deze vragen, en ik snap denk ik jouw motivatie wel als ik je verhaal zo lees, en terecht, maar ik denk onder andere door de hierboven genoemde punten dat er nogal wat dingen zijn die niet gezegd worden om het een aannemelijk verhaal te maken. In de praktijk zou de hel losbarsten vrees ik. Je zou een wonder, of indoctrinatie nodig hebben om zover te komen.
Soms is het inderdaad jammer als mensen maar blijven schrijven en praten (toetsenbordsoldaten) maar vaak is het toch beter dan ineens op te roepen tot revolutie of iets dergelijks; misschien zijn we na al onze fouten als mensheid toch in zekere zin nog wat wijzer geworden.
Ben benieuwd naar je reactie! Vind het een interessante dicussie.
Groet
Remco
Hallo Remco,
Kijk dit vind ik nu weer leuk.. Nu hebben we toch een paar meningsverschillen.
Even over het financiële gedeelte en hen en wij. Ik vind wel degelijk dat er een onderscheid gemaakt mag worden tussen hen en wij. Die bankiers zijn echt niet goed wijs met hun plannen en de manier zoals ze die uitvoeren. Er wordt met de burger totaal geen rekening gehouden en het is gewoon een spel om macht. En nu gaan we het belangrijkste krijgen.. door het spel van geld en macht of zeg maar gerust de absolute macht, zijn we nu in een positie gekomen waar we niet snel uit zullen komen. De kredietcrisis! Door een stel op macht beluste bankiersfamilies zijn we in Europa mooi financieel uitgekleed. En wel met de invoering van de Euro en de verplichting, die de Eurolanden opgelegd hebben gekregen, om een groot gedeelte van hun goudvoorraden te verkopen zodat ze niet zo makkelijk terug kunnen naar de oude munt. Het mag dus wel hen tegen ons, maar niet wij tegen hen? Wanneer die banken ook maar iets lieten zien van spijt van hun acties kon ik daar waarschijnlijk nog een beetje sympathie voor opbrengen, maar wat doen ze nu? Gewoon op de oude voet verder en weer het geld wat niet volgens de richtlijnen valt onder het reservekapitaal gewoon weer verdelen door bonussen uit te keren. Deze bonussen zijn onderdeel van de schulden die ze hebben gecreëerd door de gaten op te vullen met geld dat ook weer uit het niets is gecreëerd. We moeten de komende jaren ons een slag in de rondte gaan werken om deze schulden voor de bankiers te gaan aflossen. En door het constant vergroten van de hoeveelheid geld, wordt onze euro ook nog eens steeds minder waard. We zien nu wat er in Haïti gebeurd. In plaats van dat land te gaan helpen met grote sommen geld worden er weer leningen verstrekt zodat ze straks nog armer worden omdat ze het benodigde geld en rente nooit op kunnen hoesten. Beroerd word ik van die gasten!
De drive om schone energie op te wekken kan ook gewoon zijn omdat we energie nodig hebben en de fossiele brandstoffen opraken en om onze aarde niet langer te vervuilen zoals we dat de afgelopen jaren wel hebben gedaan. Ze hebben ook echt gelijk dat de technieken er al zijn en we geen fossiele brandstoffen meer nodig hebben voor de energiebehoefte.
Wij hoeven het systeem niet laten crashen we kunnen daar weinig aan toe bijdragen en het is ook niet nodig want het systeem gaat in ieder geval crashen, maar een dikke middelvinger naar die machtsbeluste bankiers mag eigenlijk wel. Wij zijn ook druk bezig met een nieuw systeem gebaseerd op goud. Wij hebben straks weer de onderliggende waarde van goud waar ons systeem op is gebaseerd. Ik geloof er ook heilig in dat we geen Euro meer hebben tussen nu een 5 jaar. Hebben wij hem dan nog wel, dan is hij niets meer waard! Wat denk je wat er gaat gebeuren wanneer de Dollar valt en de Euro wordt meegetrokken in deze val? Ook totale chaos denk ikzelf!
Op de andere punten die je hebt beschreven vind ik dat je wel gelijk hebt al hoop ik dat we daar ongelijk in krijgen…
Richard
Hey Richard,
Goede reactie weer, ook al ben ik het niet overal over eens, je hebt er zeker goed over nagedacht, dat is duidelijk.
Wat het mijns inziens gewoon veel complexer maakt dan het wij - zij denken is dat banken niet alleen maar uit die machtwellustigen gaat. Zij doen het immers niet alleen; we werken er in feite allemaal aan mee. Maar wie kunnen we buiten de grote bankier nog meer beschuldigen? Toch zeker niet zijn secretaresse of medewerkers van de administratie. Maar toch kan deze machine alleen draaien door ook de 'gewone' mensen die er net zo hard aan meedoen, of in het minste geval niet bij hun bank eisen dat zij verantwoord investeren zonder dat dit betekent dat ze in wapens moeten investeren.
Hetzelfde met de euro. Niet alleen een elite werkte daaraan, maar ook menig 'goedbedoelende eu-politici'. Er zijn ook heel veel goede mensen die erin geloven of geloofden, ook dit kon alleen maar weer dankzij de medewerking van velen. Sommige bewust, sommige onbewust. Sommige met kwade bedoelingen, sommige met goede bedoelingen. Wilde iedereen dit om de redenen die jij denkt? Of waren het er een paar en hadden de anderen weinig keus dan erin mee te gaan? Wie zijn de mensen waar we boos naar wijzen als we over de 'zij-groep' spreken?
Het is helaas niet zo dat de goeien een witte hoed dragen en de slechten een zwarte hoed. Misschien komen we er nog wel eens achter dat de lijn niet zo makkelijk te trekken valt. Waar ik overigens niet mee zeg dat er geen 'superklasse' is die de dingen doet zoals jij zegt; helaas staan te weinig mensen open voor die gedachte.
Of de dollar en de euro vallen weet ik niet, en als het zo is zal China er een rol in spelen, wat in ieder geval wel goed mogelijk is. Ik weet alleen niet of het zo'n vaart zal lopen; misschien dat er dan 1 nieuwe munt komt voor de Westerse wereld, enkel en alleen op basis van lucht? Ik hoop het niet, maar het lijkt me wel dat dat is wat er zou gaan gebeuren.
Maargoed misschien wijken we (ik) nu wel een beetje teveel af van het ZG verhaal. Los van hoe het nu precies zit vind ik het goed dat de film is gemaakt, hopelijk zet het mensen aan tot denken. Maar gevaarlijker vind ik dat het net zo goed de kans oppert om mensen niet te laten denken en ze een schijnoplossing te presenteren waarvan ik me wel eens afvraag hoe authentiek de motieven achter Venus Project nu eigenlijk zijn, of dat het vooral een mooie droom is.
Groet,
Remco
Ik heb beide films gezien en het is me allemaal nog wat te veel om iets zinnigs over te zeggen. Het heeft me wel aan het denken gezet en via via ben ik op zoekdewaarheid terecht gekomen.
Ik ben het met je eens dat het Venus Project als een utopia wordt gebracht. Het zal zeker niet mogelijk zijn met de huidige vorm van educatie en mentaliteit.
Je schrijft dat je denkt dat als mensen niet meer hoeven te werken, geen doel meer hebben, dan depri worden en zelfs zelfmoord zouden plegen. Ik denk niet dat dat zo zou zijn. Het is volgens mij niet zo dat de wereld zal draaien puur op techniek. Die techniek moet bijvoorbeeld worden bedacht en gemaakt. We zullen moeten eten, drinken. Dingen gaan stuk, ook als je ze van de beste materialen maakt. Geweld zal nooit helemaal uit te bannen zijn, dus heb je handhavers nodig. Zo zijn er nog veel meer bezigheden te verzinnen die zeker nodig zijn.
Ik ken mensen die zijn gek op treinen. Dat hebben ze al vanaf kinds af aan. Ze hebben er niet hun beroep van kunnen maken. In een wereld zoals in Zeitgeist wordt beschreven, hadden ze dat misschien wel kunnen doen. Zo denk ik er meer over. Mensen zouden doen wat ze in hun jeugd wilden doen, en ze worden echt niet allemaal piloot :)
Ja zoals ik het beschreef is het misschien nogal gechargeerd, maar in het Venus Project wordt (geloof ik) verondersteld dat iedereen nog maar 2 uurtjes per dag hoeft te werken. Ikzelf zou de rest van de dag wel weten te vullen, maar ik denk dat veel mensen, hoewel ze klagen over het werk, zonder werk geen raad met zichzelf zouden weten. Werken is voor een deel ook zelfverwerkelijking.
Wat je zegt heeft wel iets moois; meer mensen zouden hun droom kunnen najagen. Maar de vraag en aanbod van beroepen zou niet meer op elkaar afgestemd worden. Je houdt tekorten of overschotten bij bepaalde beroepen denk ik. Dan zou je mijns inziens beter kunnen streven naar een wereld waar geld nog bestaat, maar slechts als nuttig middel, niet als doel op zich. Met of zonder Venus Project; het gaat om de mentaliteitsverandering, niet om het vormen van een perfecte wereld.
Bedankt voor je reactie :)
Maar denk je niet dat een groot deel van hoe we denken en wat we voelen voor een groot deel aangeleerd is? Ik denk dat educatie daarbij een grote rol speelt. Wij zijn groot gebracht om te werken, alles staat altijd in het teken van een beroep leren en dat uitoefenen om het leven te kunnen leiden dat we voor ogen hebben. Ik weet van mensen uit mijn omgeving dat zij gek worden als ze ziek zijn en niet kunnen werken. Ook weet ik dat velen van hen dat gevoel puur hebben omdat ze zich anders te min voelen, want werken staat hoog in het vaandel. Dat gevoel is puur aangeleerd, door van jongs af aan te moeten horen dat werken goed voor je is en het tegenover gestelde slecht is.
Natuurlijk wordt een groot deel aangeleerd, maar je stelt het nu wel al te simpel. Ook voordat we dit systeem hadden werd je gemotiveerd door je ouderen om niet de hele dag op je kont te blijven zitten; het dier gaat niet vanzelf boven je vuurtje hangen zodat jij het op kunt eten. Werken om te overleven is er altijd bij geweest. Het is niet zo alsof we nu met z'n allen af kunnen spreken dat we vooral niet meer moeten zeggen dat werken goed is. Het is niet eens nodig om een waarde-oordeel over iemand die niet werkt uit te spreken; als je niet werkt moet je op de kosten van andere mensen leven, de vraag is of je dat zou moeten willen.
Maar als ik je goed begrijp zou je dus het 'moeten werken, anders tel je niet mee' -principe van de tafel willen vegen. En hoewel ik je daarin voor een deel begrijp (het systeem is natuurlijk ook waanzin) vind ik niet dat je kunt stellen dat het 'puur aangeleerd' is. Het is onderdeel van ons systeem, en daar is heel wat op aan te merken, maar als we onze welvaart willen behouden of zelfs een Venus Project op poten willen zetten, zullen we niet zonder kunnen. Slechts als we met z'n allen weer in onze blote kont door de rimboe gaan rennen (waar wel wat voor te zeggen is) zouden we zonder dit principe kunnen.
Onlangs heb ik deel drie van de Zeitgeist serie zitten kijken. Hierin wordt een andere oplossing aangedragen, namelijk het Venusproject van Jacques Fresco.
De meest geuitte kritiek op Zeitgeist is dat het gemonteerd is en neigt naar propaganda. Daarnaast is de argumentatievoering niet academisch en vele van de geinterviewden blijken zelf complotdenkers te zijn. Het belangrijkste om een kritische reflectie te geven op Zeitgeist is denk ik de middenweg te vinden in wat sceptici te zeggen hebben en het nagaan van de bronnen die gebruikt worden in Zeitgeist.
Hopelijk heb je hier wat aan.
Blackhawks Jersey
Patrick Sharp Jersey
Patrick Kane Jersey
Jonathan Toews Jersey
Marian Hossa Jersey
Duncan Keith Jersey
Bobby Hull Jersey
Brent Seabrook Jersey
Bobby Orr Jersey
Dustin Byfuglien Jersey
Antti Niemi Jersey
Tony Esposito Jersey
Stan Mikita Jersey
Blank Jersey
Dave Bolland Jersey
Jeremy Roenick Jersey
Keith Magnuson Jersey
Brian Campbell Jersey
Tomas Kopecky Jersey
Troy Brouwer Jersey
Kris Versteeg Jersey
Niklas Hjalmarsson Jersey
John Madden Jersey
Adam Burish Jersey
Brent Sopel Jersey
ED Belfour Jersey
Ben Eager Jersey
Cristobal Huet Jersey
Martin Havlat Jersey
Steve Larmer Jersey
Glenn Hall Jersey
Andrew Ladd Jersey
Denis Savard Jersey
Marty Turco Jersey
Nick Leddy Jersey
Penguins Jersey
Kris Letang Jersey
Sidney Crosby Jersey
Jordan Staal Jersey
Maxime Talbot Jersey
Andre Fleury Jersey
Mario Lemieux Jersey
Chris Kunitz Jersey
Evgeni Malkin Jersey
Brooks Orpik Jersey
Tom Barrasso Jersey
Sergei Gonchar Jersey
Tyler Kennedy Jersey